AFV 高石誠大法研究 - 模型人技術交流區

timng

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#1

只看樓主

發表於 2011-4-7 04:25 PM 資料短消息加為好友

AFV 高石誠大法研究

小弟仲研究緊高石誠話用塑膠彩Acrylic Gouache的仿真掉漆法，用黎噴紅丹同上面的迷彩等等.......但開始有點迷惘............搞唔掂，要向各位大哥求救！

裏面講用的塑膠彩係話“霍爾班牌”的繪畫用塑膠彩，即日本Holbien 的 Acrylic Gouache。
早輪係呢度某個話題（忘記了，搵唔番個link) 有人提出話係用環記有售的日本 Turner Acrylic Color，但我去藝術用品店（洗衣街果3間）搵過無得賣，連Holbein的都話無。
中南又搬鋪去彌敦道x窩打老道，要四月中至重新開業。

想請教各位師兄，有冇人試緊呢种武功？可否分享下？用咩牌子塑膠彩可以呢？邊度買到呢？定係一般比較高級的塑膠彩就可以？

[ 本帖最後由 timng 於 2011-4-7 04:37 PM 編輯 ]

joey

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#2

發表於 2011-4-7 06:12 PM 資料主頁短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 timng 於 2011-4-7 04:19 PM 發表

小弟仲研究緊高石誠話用塑膠彩Acrylic Gouache的仿真掉漆法，用黎噴紅丹同上面的迷彩等等.......但開始有點迷惘............搞唔掂，要向各位大哥求救！

裏面講用的塑膠彩係話“霍爾班牌”的 ...

未買到本書喎........

JOEYKO.com
To be a good winner sometimes you have to be a good loser too. It doesn't mean you have to be very happy about it to be second or to lose but to give the enjoyment and pleasure for the driver who has won.

dolphins

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#3

發表於 2011-4-7 06:56 PM 資料短消息加為好友

回復 #1 timng 的帖子

繪畫用塑膠彩就可以什么牌子都得
小弟用的是大陸貨 (澳門難找其他牌子)
主要是上一層塑膠彩就溥噴一次消光
高石誠這晝我買到的得三本非常有用

GaryKwan

上尉

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#4

發表於 2011-4-7 07:35 PM 資料短消息加為好友

我都認為唔同牌子既繒畫用塑膠彩分別唔會大
其實高石誠方法既重點要在於唔同層次用唔同質料既油漆, 咁每層之間做唔同effect時都唔會因為頂一層既thinner同底果層thinner成份一樣而洗走埋. 理論同用噴髮膠方法一樣, 用髮膠呢種唔同既質料隔開左兩層油漆, 再用水洗番出來. 得出來既效果都大同小異.
ching可以去micheal rinald既web site睇下, 佢直頭有step by step示範點用噴髮膠做出微型掉漆effect, 方法簡單好多, 效果同樣咁正

timng

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#5

只看樓主

發表於 2011-4-7 09:29 PM 資料短消息加為好友

多謝上面幾位師兄指點！

其實我都想開始用我套Cheap Cheap 的 Winsor & Newton Acrylic Color,但覺得質地好似唔太均勻，怕搞唔勻容易塞噴筆姐!

同埋我係網上曾經睇過有人話水性模型漆係 Airbrush Killer，因爲快乾但乾左會好難搞，容易整瓜支噴筆，所以話後來某牌子出左D 給噴筆的配方......純粹睇番黎，未試過！

timng

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#6

只看樓主

發表於 2011-4-7 09:52 PM 資料短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 GaryKwan 於 2011-4-7 07:35 PM 發表

我都認為唔同牌子既繒畫用塑膠彩分別唔會大
其實高石誠方法既重點要在於唔同層次用唔同質料既油漆, 咁每層之間做唔同effect時都唔會因為頂一層既thinner同底果層thinner成份一樣而洗走埋. 理論同用噴髮膠方法一 ...

多謝関兄，噴髮膠的原理我明白，但未試過，從以前睇番黎的文章，話都係用在冬天迷彩用的。

高石誠的方法，我上個禮拜試過色，不同層次噴用在繪畫的Paper Pallete 上（類似蠟紙），徹底失敗了，

我的方法有些少唔同：

1) 分開兩個地方噴SM03 super iron 同 SM06 Chrome Silver （為左試色）
2) 噴182 clear flat 同 Gaia 008 Flat clear （都係為左試）
3）噴郡士水性H48 Field gray (當係綠色底色），用郡記的水性專用thinner開（即酒精）,之後噴182 clear flat
4) 噴郡士水性H77 Tyre Black （當係英軍黑色迷彩）
5）乾左之後，就點些星星 X-20 琺瑯開油水，然後用牙籤刮

一刮就出事了！！

由面到底一下過刮甩嗮！露出底下白色的試紙

我最多都係用水性代替塑膠彩姐，就瓜？另一點唔同係試色紙係蠟質，顔色咬得可能唔夠實.........迷惘.....所以係度求救！

戰斧

少將

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#7

發表於 2011-4-7 10:09 PM 資料短消息加為好友

自己上色一向好差,所以無乜嘢講

...
不過覺得試色都係用返模型嚟試會好啲囉.

...

「戰斧」一種係超時空要塞片內的人型兵器.
「戰斧」一盒自已少有地會完成的模型.
「戰斧」一個當年朋友給自己的花名.
「戰斧」一些過去的回憶.

Ribena

上尉

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#8

發表於 2011-4-7 10:31 PM 資料短消息加為好友

我認為高石誠啲方法係好有啟發性 (例如粉彩滲線)
但好難亦冇必要跟到足

Keep your feet on the ground.. and keep reaching for the stars

dolphins

平民

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#9

發表於 2011-4-7 11:01 PM 資料短消息加為好友

回復 #6 timng 的帖子

我都有試過高石誠的方法
我先噴一次水性模型油後就薄噴油牲半光透明油
第二層噴塑膠彩于後用棉棒磨磨到看见底色就用牙籤輕手刮都做到甩漆

GaryKwan

上尉

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#10

發表於 2011-4-7 11:46 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 timng 於 2011-4-7 09:46 PM 發表

多謝関兄，噴髮膠的原理我明白，但未試過，從以前睇番黎的文章，話都係用在冬天迷彩用的。

高石誠的方法，我上個禮拜試過色，不同層次噴用在繪畫的Paper Pallete 上（類似蠟紙），徹底失敗了，:em41 ...

我估tim兄係用漆上出左問題, 事關你用郡氐水性油既話, 佢既質地本來就super iron同flat clear差唔多, 你可以試下用郡氐水性thiner來溶super iron同flat clear, 一樣會溶到(當然係溶唔哂). 加上你之後用田宮enamel thinner x-20用溶刮, 當然連底油都溶埋... 因為郡氐既所謂水性漆質地本來就好似油性, 你用番油性thinner來刮, 當然幾層油性油都溶哂.
所以點解高石誠要用塑膠彩來噴camo, 因為塑膠彩本身質地同油性漆係兩回事, 你溶得到塑膠漆既thinner就一定溶唔到油性漆.
同樣道理下, 你可以轉用田水來噴camo, 再用x-20a去刮, 保證你唔會刮甩埋底漆(當然你大大力咁刮就咩漆都甩哂啦

)

其實點解d鬼佬咁鍾意用田水, 就係因為田水同大部份其他做effect既模型油既質地唔同, 用田水做底漆, 基本上點洗點玩都唔會出問題.

GaryKwan

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#11

發表於 2011-4-7 11:48 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 Ribena 於 2011-4-7 10:25 PM 發表

我認為高石誠啲方法係好有啟發性 (例如粉彩滲線)
但好難亦冇必要跟到足

其實好易, 無咩難度, 只要乾掃d粉係d線上, 之後滴d thinner落d 線度就係..
呢個方法10年前已經用緊, 唔係咩新方法來

timng

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#12

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發表於 2011-4-8 12:41 AM 資料短消息加為好友

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原帖由 GaryKwan 於 2011-4-7 11:46 PM 發表

我估tim兄係用漆上出左問題, 事關你用郡氐水性油既話, 佢既質地本來就super iron同flat clear差唔多, 你可以試下用郡氐水性thiner來溶super iron同flat clear, 一樣會溶到(當然係溶唔哂). 加上你之後用田宮 ...

其實我除左用郡士水性漆代替塑膠彩之外，其他程序、保護clear flat、琺瑯thinner黎刮等等，都按誠哥指示而行咯渦！

其實我以前做過一架北非Marder，裏面係郡士油性德國灰，外面係琺瑯沙漠黃，然後就點D White Spirit 黎慢慢刮，好好玩又唔會起底，效果好滿意，不過做唔到誠哥個掉漆之餘仲有 half tone 效果。

timng

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#13

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發表於 2011-4-8 12:44 AM 資料短消息加為好友

[quote]原帖由 GaryKwan 於 2011-4-7 11:46 PM 發表

我估tim兄係用漆上出左問題, 事關你用郡氐水性油既話, 佢既質地本來就super iron同flat clear差唔多, 你可以試下用郡氐水性thiner來溶super iron同flat clear, 一樣會溶到(當然係溶唔哂). 加上你之後用田宮enamel thinner x-20用溶刮, 當然連底油都溶埋... 因為郡氐既所謂水性漆質地本來就好似油性, 你用番油性thinner來刮, 當然幾層油性油都溶哂.
所以點解高石誠要用塑膠彩來噴camo, 因為塑膠彩本身質地同油性漆係兩回事, 你溶得到塑膠漆既thinner就一定溶唔到油性漆.
同樣道理下, 你可以轉用田水來噴camo, 再用x-20a去刮, 保證你唔會刮甩埋底漆(當然你大大力咁刮就咩漆都甩哂啦 )

其實點解d鬼佬咁鍾意用田水, 就係因為田水同大部份其他做effect既模型油既質地唔同, 用田水做底漆, 基本上點洗點玩都唔會出問題.

関兄，唔好意思，呢度唔明？？

GaryKwan

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#14

發表於 2011-4-8 12:49 AM 資料短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 timng 於 2011-4-8 12:38 AM 發表

[quote]原帖由 GaryKwan 於 2011-4-7 11:46 PM 發表

我估tim兄係用漆上出左問題, 事關你用郡氐水性油既話, 佢既質地本來就super iron同flat clear差唔 ...

sorry, 詞不達意

camo即係指用來噴迷彩, 代替左塑膠彩既位置, 你噴左super iron之後用田水來噴迷彩
底漆既意思都係一樣, 即係用來噴基本色既解

GaryKwan

上尉

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#15

發表於 2011-4-8 01:05 AM 資料短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 timng 於 2011-4-8 12:35 AM 發表

其實我除左用郡士水性漆代替塑膠彩之外，其他程序、保護clear flat、琺瑯thinner黎刮等等，都按誠哥指示而行咯渦！

其實我以前做過一架北非Marder，裏面係郡士油性德國灰，外面係琺瑯沙漠黃，然後就 ...

其實油既質地係呢個方法係佔左絕大比重, 你之前用白電油洗enamel一刮就甩係因為enamel同白電油係同一種質地, 咁輕輕刮一刮當然甩左
但你今次用左郡氐水油做迷彩, 正如我頭先講, 郡水,flat clear同super iron就係差唔多質地既油, 即係話, 你雖然噴左三層, 但實際上已經結合埋一層, 只要你洗得甩面果層, 底果兩層係同一質地既原理下當然同時比你洗走埋.

其實早幾年小弟有幸有次係沙田教呢度d模友有關上色既技巧時, 曾經講解過唔同油漆有唔同特性, 同埋咩油漆同咩油漆點搭配先可以出效果之餘又唔會洗走底一層既漆..不過可能果時tim兄唔在場, 又或者小弟講得唔清楚....

我覺得要上色技巧更上一層樓, 最重要係知道唔同牌子, 唔同質地油漆有咩特性, 咁先可以去搭配出想要既效果來

[ 本帖最後由 GaryKwan 於 2011-4-8 01:07 AM 編輯 ]

白粉仔

上尉

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#16

發表於 2011-4-8 01:08 AM 資料短消息加為好友

回復 #1 timng 的帖子

師兄,油麻地東方街有一間喎!

隨人作計終後人,自成一家始逼真

wingzz

上尉

曼斯坦 . 馮

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#17

發表於 2011-4-8 12:22 PM 資料短消息加為好友

究竟師兄你有無睇清楚高石誠講乜？

附件

2011-4-8 12:22 PM

img047.jpg (94.18 KB)

T-34 M50A1

機動老鬼

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#18

發表於 2011-4-8 12:40 PM 資料短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 GaryKwan 於 2011-4-7 07:29 PM 發表

我都認為唔同牌子既繒畫用塑膠彩分別唔會大
其實高石誠方法既重點要在於唔同層次用唔同質料既油漆, 咁每層之間做唔同effect時都唔會因為頂一層既thinner同底果層thinner成份一樣而洗走埋. 理論同用噴髮膠方法一 ...

關兄，我都有用大陸winsor，但質地同波記賣果隻日本牌子真係差好遠

，所以都唔敢溝稀嚟噴....

GaryKwan

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#19

發表於 2011-4-8 06:17 PM 資料短消息加為好友

QUOTE:

原帖由 機動老鬼 於 2011-4-8 12:34 PM 發表

關兄，我都有用大陸winsor，但質地同波記賣果隻日本牌子真係差好遠

，所以都唔敢溝稀鈬噴....

大陸winsor......

唔好用佢呀, even同樣係winsor牌子, 國貨同"洋"貨既質量已經差好遠...
就以油畫顏料為例, 大陸野你用thinner開係會發現有溶唔哂既現象出現, 呢個情況係白色最明顯, 同一牌子既白色winsor, 國貨你點少少係模型表面, 之後再去用x-20thinner洗佢, 你會發現係洗唔甩哂, "洋"貨就唔同, 你一野就洗得走... 當然, 你轉用d更強力既thinner係可以連國貨都洗走埋, 但呢度已經證明左兩者成份其實唔一樣.
大陸winsor既質地係近似mig既油彩, 因為mig既油彩同樣用x-20係洗唔哂, 反而用番佢既專門thinner就ok, 大陸winsor用mig既thinner都洗得哂.

其實以上結論係話比我地知, 國產winsor不講油彩水彩, 都係含有雜質....

不過國貨就係咁, 大陸野都係要打番個7,8折架喇

timng

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#20

只看樓主

發表於 2011-4-9 02:50 AM 資料短消息加為好友

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原帖由 GaryKwan 於 2011-4-8 01:05 AM 發表

其實油既質地係呢個方法係佔左絕大比重, 你之前用白電油洗enamel一刮就甩係因為enamel同白電油係同一種質地, 咁輕輕刮一刮當然甩左
但你今次用左郡氐水油做迷彩, 正如我頭先講, 郡水,flat clear同super iron ...

其實呢個亦都係我提出問題的原因，我最初認爲水性的漆都相類似，但在未買到靚Acrylic gouache之前，就姑且試下用水性模型漆係試紙上，瓜左都唔洗犧牲件模型。（砌得好辛苦，裏面有200件以上的PE，真係一番心血！）
點知果然瓜左

，就要思考點解會死，也思考點解高石誠話要用靚的品牌塑膠彩而唔用模型油.... 唸左好耐都未想通，所以厚住面皮向各位大哥求救。

而加睇黎有點頭緒啦！多謝大家！

你果個示範我係網上看過，當時好似我仲未知道有HKML，所以走寳了！！

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