大家驚唔驚網絡23條(版權修定條例) ? - 模型友聊天室

ccpbobby

二等兵

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#41

發表於 2015-12-8 02:32 AM 資料短消息加為好友

我覺得砌下模型多數唔會俾人拉既
佢主要都係唔想人地成日羅佢地張相mix落其他人度笑，改首歌唱佢地9條街，小家
不過大品牌野就可能麻煩d,佢覺得你老番佢，攪到佢賣唔去就有地方發洩下
動漫，a片如果日本有得告完羅番自己做佢就發啦

機動老鬼

少佐

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#42

發表於 2015-12-8 09:00 AM 資料短消息加為好友

點解可以改圖惡搞人哋一家，可以改歌唱衰人哋9條街，但就唔俾人哋唔開心，唔可以被追究？係咪全香港人都憎你嘅時候你就要企定定被人恥笑侮辱？當人人都話社會上要有愛心，接受精神病人嘅同時。郤連個有情緒病嘅屋企人都要擺出嚟俾人盡情嘲弄。話知你病發痴綫自殺仲好，究竟係人哋小家家自己過份呢。換轉自己屋企人俾人玩，就曉得話網絡欺凌，當你自己一家咁樣俾人踐踏都唔會嬲嘅時候，先去話人哋小氣啦。
坐喺鍵盤旁邊，拿住雙重標準輸打贏要，因為自我感覺良好而自封為"戰士"嗰啲，一有位入就群起噬咬，殺得興起，就家爺仔乸全部殺無卸，老實講，我覺得真係似土匪多啲。

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wongleo	2015-12-10 10:20 AM	讚好	+1	一流作品
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codychan	2015-12-8 01:07 PM	讚好	+1	細節處理顯心思

maskshit

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#43

發表於 2015-12-8 09:34 AM 資料短消息加為好友

政府點會因為網上圖片欺凌一位小市民，改詞攪笑歌，呢D無涉及商業利益嘅雞毛蒜皮事，去立一條法例！
老翻及非法download仍在，版權條例只係借口打壓民間網上批評政府改歌改圖，遲D我網上咁寫都刑事罪!

[ 本帖最後由 maskshit 於 2015-12-8 10:11 AM 編輯 ]

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黃潤發

2015-12-8 04:07 PM

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算把啦師兄

gashapon

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#44

發表於 2015-12-8 10:30 AM 資料短消息加為好友

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原帖由 maskshit 於 2015-12-8 09:34 AM 發表

政府點會因為網上圖片欺凌一位小市民，改詞攪笑歌，呢D無涉及商業利益嘅雞毛蒜皮事，去立一條法例！
老翻及非法download仍在，版權條例只係借口打壓民間網上批評政府改歌改圖，遲D我網上咁寫都刑事罪!

師兄都講出一個重點, 就係決定權在政府手上. 而目前好多人都唔太信任政府. 即係有人同係講, 你俾枝槍我, 我保證只會用來射死d壞人. 但如果我唔信佢, 我當然唔同意交枝槍比佢. 我認為理性的人始終係佔大多數, 其實既然仲有咁多灰色地帶, 點解唔寫清晰d? 等市民知道, 啊, 原來只係捉侵權行為, 對創作, 生活無影響嫁. 好過依家大家都唔太sure, 就好似上面好多師兄都只係回答:"政府應該唔會告", "政府點會為咁少事告", 而唔係" 放心, 咁做係合法的" . 法例其實越清楚越好, 好過將來有爭議又要再搵什麼法庭解釋返啦. 我相信大多人唔係為反而反, 只係唔想不知情之下無意犯事. 要知道法律雖然是公正, 不過期間所花的精神, 壓力, 時間唔係好受的. 就等於如果你日日出街都無啦啦俾人帶回警局問話, 雖然最後都係無事, 但下下阻你幾小時都煩啦.

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黃潤發	2015-12-8 04:08 PM	讚好	+1	留名等睇版友被告
JBear	2015-12-8 01:29 PM	讚好	+1	佳作，講出了重點來
skims	2015-12-8 10:56 AM	讚好	+1	同意, 只有真心膠的人才信呢個政府
maskshit	2015-12-8 10:38 AM	讚好	+1	師兄寫出心聲

杜蕾恩

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#45

發表於 2015-12-8 10:57 AM 資料短消息加為好友

so far 咁多年，有無出過大問題，大事件，出現過對版權持有人極大嘅傷害？

codychan

少佐

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#46

發表於 2015-12-8 01:05 PM 資料短消息加為好友

回復 #39 機動老鬼的帖子

老鬼米青人辟!!

VampireA

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#47

發表於 2015-12-8 01:44 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 gashapon 於 2015-12-8 10:30 AM 發表

師兄都講出一個重點, 就係決定權在政府手上. 而目前好多人都唔太信任政府. 即係有人同係講, 你俾枝槍我, 我保證只會用來射死d壞人. 但如果我唔信佢, 我當然唔同意交枝槍比佢. 我認為理性的人始終係佔大多數 ...

決定權係政府... 但政府又點知係侵權作品而唔係授權作品呢? 而政府又點樣肯定版權係對方而唔係你既呢? 政府都未確定前, 佢又點去告你呢? 呢個唔係有雞先定有蛋先既問題.
的確, 告定唔告係政府... 但冇版權人一齊去咬死你. 佢就連牙都冇.

講到底... 改例其實係加重刑罰, 由以前民事最多告到你破產變到係刑事要坐花廳加劃花你個底... 最有著數就當然係原本既版權人, 唔止用民事去搞你, 仲有刑事去玩q死你..
仲要, 就算開始左刑事, 只要版權人同你中途和解左, 就即刻冇得告. 咁重唔係明顯放籌碼俾版權人(ie. 電影/唱片公司)...

路過既厚多士

gashapon

上尉

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#48

發表於 2015-12-8 02:35 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 VampireA 於 2015-12-8 01:44 PM 發表

決定權係政府... 但政府又點知係侵權作品而唔係授權作品呢? 而政府又點樣肯定版權係對方而唔係你既呢? 政府都未確定前, 佢又點去告你呢? 呢個唔係有雞先定有蛋先既問題.
的確, 告定唔告係政府... 但冇版權 ...

我同意立法呀. 不過我唔同意寫得唔清晰都照樣立法, 仲要講什麼" 先立法, 依家的議爭將來可以修改", 既然明知某d條文有問題點解唔清楚d, 寫好d再立法? 等於有人想買架馬力大的跑車, 都會睇o左架車, 試開一下, 才會付款購買. 而唔係在沒有任何保證, 只係由個sales講幾句: 信我啦, 俾o左錢先, 遲下同你換parts改裝而願意付款吧.

講到尾, 保障到原創的人, 令佢地創意唔受影響, 例如被人私下去作商業活動等, 我絕對支持. 不過依家就係怕唱隻歌放上youtube, 如果hit rate多過原裝又"有可能"被人告. 再說如師兄講 "決定權係政府... 但政府又點知係侵權作品而唔係授權作品呢?", 咁點解唔寫到明必須要在版權持有人同意/要求下, 政府才可提出檢舉? 咁就唔怕被人說是"只針對某d對政府不利的人士"了.

即係唔俾人隨街吸煙的話, 至少都要清楚講明什麼地方可以吸, 什麼地方唔可以吸. 否則我只係想食枝煙, 都可能因為唔知道企錯位而比人告.

ps: 其實要求法例條文清晰才進行立法, 不算過份吧....

ps 2: 個人來說, 其實我幾討厭"網絡23條"呢個叫法. 因為感覺好負面. 叫返"版權條例草案"比較中性d.

[ 本帖最後由 gashapon 於 2015-12-8 02:48 PM 編輯 ]

杜蕾恩

中尉

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#49

發表於 2015-12-8 02:50 PM 資料短消息加為好友

其實，政府好多大爭議既議題上，做法都幾好小學雞........ 袋住先，做住先，立法先。就算我去街市買梅頭豬肉，係咪可以叫豬肉佬比舊豬肉我先煮嚟食，真係靚肉的話，我之後先比錢？

而一大堆基建延誤＋超支，又淨係將責任推比人地，公佈時又閃閃縮縮

連最唔係好政治味重嘅 TSA，個局長可以私人去日本玩都唔去聽證會，正反意見都唔想聽！

想問一下，呢 D 算係咩水平嘅領導班子？

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黃潤發	2015-12-8 04:18 PM	讚好	+1	無水平嘅班子
maskshit	2015-12-8 03:45 PM	讚好	+1	agree

黃潤發

壹等兵

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#50

發表於 2015-12-8 04:18 PM 資料短消息加為好友

本來我都唔覺個政府好衰。起碼曾爵士無689咁衰。

但689一上台之後就唔同晒，一如樓上所說，小學雞到爆。

HKTV單嘢不停搬龍門。

鉛水單嘢，承建商仲可以話「合約無寫明啲水唔可以含鉛」。

要我信政府？好難囉。

本來已經有法例保障創意產權，洗鬼攪咁多嘢出黎。

無其他原因真係搵鬼信囉。

班方仗好小氣o架，俾人拎隻IKEA毛公仔取笑、改圖、變垃圾桶、小鳳姐......

仲唔整堆法例出黎咩。

1/144模型又平又靚款又多又唔阻地方。

只係，無縫同磨水口真係地獄級。

黃潤發

壹等兵

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#51

發表於 2015-12-8 04:26 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 機動老鬼 於 2015-12-8 09:00 AM 發表

點解可以改圖惡搞人哋一家，可以改歌唱衰人哋9條街，但就唔俾人哋唔開心，唔可以被追究？係咪全香港人都憎你嘅時候你就要企定定被人恥笑侮辱？當人人都話社會上要有愛心，接受精神病人 ...

做得政客，做錯嘢俾人笑，預咗o架啦。

有本事有氣量嘅政客，自己笑埋一份，抽自己水都仲得。

只係某啲華人政客（例如「咩咩斯坦博士」之類）無咁嘅氣量姐。

c兄，你又唔係咩政客，唔洗下下都設身處地咁用政客思維去替班政客設想嘅。

[ 本帖最後由黃潤發於 2015-12-8 04:51 PM 編輯 ]

1/144模型又平又靚款又多又唔阻地方。

只係，無縫同磨水口真係地獄級。

機動老鬼

少佐

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#52

發表於 2015-12-8 05:46 PM 資料短消息加為好友

做得政客俾人批評係應份，但個老婆着件衫俾人惡搞都係應份？個女精神病都要俾人踩多兩脚亦係應份？殺人犯都尚且話罪不及妻奴，政客要帶埋全家返工？你試吓惡搞皇郁氓個仔單嘢吖，你就可以見識乜嘢先係發爛渣

,又或者玩吓漿超熊個女吖，睇吓佢心唔心痛？有幾大器量？
明係玩針對就大方認，唔使搵咁多藉口嘅，驚人話自己偏頗就硬係扮到係為公義，呢啲心態同啲濕9政客有乜分別。
係曉得設身處地去諗嘅就唔會理會對方乜嘢身份嘅，因為對方身份就選擇性唔會去設身處地諗？學校老師教㗎？定屋企父母教㗎？唔係政客就唔可以設身處地諗，唔係老師又唔使設身處地為老師諗，唔係巴士司機又…一句講晒即係淨係諗自己嘅角色，咁究竟設身處地呢句說話留返幾時先用？留番自己需要人地體諒嗰陣先嚟要求人哋用？

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wongleo

2015-12-10 10:23 AM

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超級洛克人

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#53

只看樓主

發表於 2015-12-8 05:55 PM 資料短消息加為好友

回復 #39 機動老鬼的帖子

老鬼兄
版權法原本都有
修訂係方便政府執法

提提你這個政府無民意受權

maskshit

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#54

發表於 2015-12-8 06:11 PM 資料短消息加為好友

依家香港政府做嘢係好偏佊, 如果立法後, 漿超熊個女被藍屍改圖警方唔會檢控, 狼英被改圖香港公安即刻拉人

VampireA

中將

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#55

發表於 2015-12-8 08:08 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 gashapon 於 2015-12-8 02:35 PM 發表

我同意立法呀. 不過我唔同意寫得唔清晰都照樣立法, 仲要講什麼" 先立法, 依家的議爭將來可以修改", 既然明知某d條文有問題點解唔清楚d, 寫好d再立法? 等於有人想買架馬力大的跑車, 都會睇o左架車, 試開一下 ...

QUOTE:

梁家麗(知識產權署長)指出，版權草案由2006年展開諮詢至今將近10年，但坊間仍有不少誤解。有人誤以為政府可繞過版權人執法，事實上版權人必須證實擁有涉事作品版權及有關二次創作未經其批准，執法機關才能提控。
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/news/20151205/54505258

2.2 引入傳播權利後，政府是否可以繞過版權擁有人而提出檢控？
答: 絕對不會。
《版權條例》的刑責條文中，有關罪行的基本元素，是有關行為沒有獲版權擁有人同意，構成侵權。如果版權擁有人不反對或不予追究，執法機關並無任何基礎作刑事上的追查，檢控更無從說起。
具體操作上，如果執法機關面對一項行為有刑事侵權的指控或合理懷疑，執法機關的一項必要工作，就是盡快找到及聯絡版權的合法擁有人，了解該版權擁有人是否反對或追究該行為。只有在版權擁有人追究該行為的情況下，執法機關才有理由考慮進一步的工作。就算版權人要追究，他必須在接下來的調查過程中，向執法機關提供證據，證實(一)其版權確實存在並且屬版權合法擁有人，及(二)涉案人士的作品確已侵犯其版權。執法機關在取得此等關鍵證據後，並結合其他所需證據，才會將個案交予律政司考慮是否提出檢控。如過程中版權擁有人未有提供足夠證據，又或改變立場認為作品未有侵權 (例如在訴訟上和解)，執法機關不可能繼續調查或進行檢控。 http://www.ipd.gov.hk/chi/intell ... ght/Q_A_2014_02.htm

不如咁睇... 一個滿18歲成年女子同另一滿18歲的成年男子發生了性行為.... 如果果女子唔報警/唔投訢/唔去法庭做証人/唔落口供.. 差佬可唔可以拉果個男人告佢強姦呢?

冇受害人指証, 點告呀... 呢個係現實操作問題...

路過既厚多士

VampireA

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#56

發表於 2015-12-8 08:13 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 超級洛克人 於 2015-12-8 05:55 PM 發表

老鬼兄
版權法原本都有
修訂係方便政府執法

提提你這個政府無民意受權

香港自古 (中國各朝代至英國殖民年代)以來, 都未曾有過所謂 "民意授權"政府... 就講英國, 邊個做governor, 有問過任何一個香港人既咩?

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超級洛克人

2015-12-9 12:38 PM

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我無話過以往朝代有民意

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#57

發表於 2015-12-8 09:33 PM 資料短消息加為好友

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原帖由 超級洛克人 於 2015-12-8 05:55 PM 發表

老鬼兄
版權法原本都有
修訂係方便政府執法

提提你這個政府無民意受權

政府有冇民意授權都係政府，呢個係事實，亦都係現實，全世界冇一個國家唔承認香港政府，如果你覺得呢個政府唔代表你，冇權管你，咁就唔該剪咗呢個政府發俾你嗰張身份証，出世紙同護照先。如果只係因為有啲人唔承認呢個政府就有理冇理都反對，咁即係香港一日冇民意授權嘅政府，就一日都唔使諗通過任何法例？老實講，凡事都鍾意拖後脚，香港原地踏步多幾十年，只會令呢一輩嘅人虛耗青春，離2047仲有32年，與其花心思諗點樣可以唔俾人拉，倒不如花多啲精神諗點樣幹一番事業好過啦，做好自己，到時咪企出嚟參選囉。

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VampireA	2015-12-9 02:47 AM	讚好	+1	細節處理顯心思
codychan	2015-12-8 11:29 PM	讚好	+1	細節處理顯心思

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#58

發表於 2015-12-8 10:23 PM 資料短消息加為好友

香港原地踏步(施法文明核心價值倒退)係因為大陸治香港, 政策唔係為市民,市建局平價收舊區趕走窮人起豪宅+用納税人錢起高鐵比70%成本,大陸政府只比30%但擁有權係北京+用納税人錢起第3條機場跑道比廣州解放軍,唔等於進步!

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超級洛克人	2015-12-9 12:47 AM	讚好	+1
skims	2015-12-8 10:35 PM	讚好	+1	具參考價值

fockelo

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#59

發表於 2015-12-8 10:28 PM 資料短消息加為好友

我们现在是对人，对政府，还是对每一个个別的事件? 如果只是对人不对事的话，只能说不够成熟，老实讲，政府的确有好多的问题，但咁都唔驶政府出乜政策都要反对，要闹政府的可以正正当当咁骂，搅乜要用二次创作去闹? 而且那些所谓二次创作，真的可以为社会带来D乜? 真的可以改变了乜? 如果你是一个创作人，有人搅你的作品搅到下贱到呕，一句二次创作你又耐佢唔何，咁又可以点? 而家政府出一个可以让原创人有一个途径可以阻止的办法，又或可以在二次创作之馀要想一下不能太过分，又有乜唔好? 当然，有人会觉得有影响，但二次创作是影响了那不如自己做原创吧!

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上等兵

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#60

發表於 2015-12-8 10:42 PM 資料短消息加為好友

有大陸市民去北京上訪, 香港人亦有正途向政府發聲,結果呢? 網民改圖只係最低微嘅舒發心怨氣

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